De ce nu stiu daca mai cumpar becuri ecologice…
Experienta de mai sus e reala si m-a facut sa ma gandesc de doua ori inainte de a mai cumpara becuri ecologice. Lucrurile stau cam asa.
Acum vreo 6 luni, aveam in casa numai becuri economice. Intre timp au mai ramas din acestea mai putin de jumatate, pentru ca majoritatea s-au ars. Din aceasta cauza, duminica merg in Care4 sa cumpar niste becuri noi. Ecologice desigur, pentru ca astea tin mai mult, consuma mai putina energie, nu degaja CO2, etc .
Cum nu sunt fanul luminii albe, aleg un bec de la Philips care producea , conform etichetei, o lumina comparabila celei a unui bec incandescent de 120W cu un consum de doar 20 si ceva de W. Cool, iau unul din asta de proba (a fost vreo 30 de RON), vreo doua ecologice mai mici si mai ieftine si vreo cateva incandescente (da, shame on me , stiu stiu).
Ajung acasa si montez becul economic. Toate bune, lumina frumoasa, nederanjanta la ochi… Insa cu durata de viata… Hmmm… Pot spune ca a fost de vreo 4 ore… Pentru ca pe seara frumosul bec ecologic deja se arsese. Asadar, 30 de RON pentru 4 ore de lumina ecologica? Hmmm, this sucks. Am inlocuit ecologicul cu un bec normal si toate sunt bune si frumoase acum. Poluez natura, insa totusi nu imi permit sa arunc pe geam 30 de RON in fiecare zi doar pe becuri…
Stiu, poate am fost eu marele ghinionist al zilei. Dar, cu toate acestea, pe viitor ma voi gandi bine ce fel de becuri sa achizitionez: ecologice sau incandescente…
Voi ce experiente aveti cu becurile ecologice? Se ard la fel de repede? Poate ele sunt bune si reteaua mea electrica o fi de vina…
|
Articole asemanatoare: |
Comentariul lui zvoner pe 21 Ianuarie 2009:
In mod cert e de vina reteaua ta electrica. Becurile cu incandescenta au o toleranta mai mare la fluctuatii decat cele ecologice.
Eu am acasa numai becuri ecologice si durata de viata la fiecare a depasit 2 ani. Cele din sufragerie sunt bine-mersi de 6 ani de zile, asa ca…
Comentariul lui LunaViteB pe 21 Ianuarie 2009:
Cheama un electrician sa iti verifice reteaua electrica.
Comentariul lui Dan Dumitrescu pe 21 Ianuarie 2009:
Am becuri ecologice montate in casa de mai bine de 1 an de zile, si nu s-a ars niciunul. Singura explicatie la ce ai patit este exact ce spune @zvoner, reteaua electrica(sigurante) / sensibilitatea becurilor eco la fluctuatile de tensiune.
Comentariul lui Andrei pe 21 Ianuarie 2009:
E drept ca eu stau la casa si reteaua e mai veche… Poate ca asta e explicatia atunci.
Comentariul lui Panadol pe 22 Ianuarie 2009:
Cauta pe net becuri pe leduri !! au un consum f mic si nu cred ca iti vor mai face probleme sunt mai scumpe dar …vei avea un consum f mic si o durata de viata a becului f mare
Comentariul lui Andrei pe 22 Ianuarie 2009:
Nu prea sunt fan al luminii becurilor pe led-uri… Dar o sa incerc. Depinde si de cat costa totusi
Comentariul lui Panadol pe 22 Ianuarie 2009:
e mai scump.. dar merita
atunci vei avea cu adevarat un bec care consuma f f putin ,iar cu tensiunea …. nu se va mai simti fluctuatiile din reteaua electrica pt ca e ca si cum ai avea un telefon mobil la incarcat,sau un radio de casa.
Bafta
Comentariul lui Csabi pe 23 Ianuarie 2009:
Cu reteaua tb sa fie problema.
Insa exista un alt motiv pt care nu este idee buna sa alegi acele becuri economice dar deloc ecologice(!): ele contin mercur, substanta foarte toxica atat pt organism cat si pt mediu. Asa ca s-a mai facut o afacere tare pe spatele oamenilor simpli din toata lumea. Si ia ghiciti cum s-a ajuns aici? Simplu: banii si nepasarea fata de ceilalti.
Presupun ca o alternativa mai bunicica ar fi becul cu LEDuri. Costa mult deocamdata, dar din cate m-am informat, nu reprezinta pericol si are si durata de viata f mare.
Vedeti ce scrie pe wikipedia si alte surse.
Succese!
Comentariul lui sean28 pe 26 Februarie 2009:
cum identifici niste becuri ecologice bune, de unele care se strica f repede?
Simplu: becurile ecologice de calitate in momentul aprinderii luminii au o mica “inertie” daca o pot numi asa, se aprind cu o jumatate de secunda mai tarziu dupa ce ai comutat intrerupatorul pe “aprins”.
Inertia de care zic se datoreaza unor circuite care nu supun becul la variatii bruste de tensiune, sau bine-cunoscutul efect de “flicker”
RECOMAND BECURILE ECONOMICE WORM LIGHT!
Comentariul lui Addy pe 26 Februarie 2009:
Da, unele din becurile de calitate au circuit de preincalzire. Se aprind intai filamentele, apoi in cca 1 secunda starteaza si tensiunea de aprindere.
Totusi, si becurile Philips sunt bune. Ori ai ghinion cu carul, ori reteaua e de vina – probabil supratensiuni din cand in cand.
Randamentul becurilor Philips e de 4-5x fata de incandescent, iar durata de viata de cca 1.5 ani la exploatare normala
Un randament mai bun il au tuburile fluorescente standard, de 58W (6x), de 36W (5x). Si luminoforul trebuie sa fie de calitate, conteaza foarte mult indexul de randare a culorilor (ideal este peste 0.85)
Comentariul lui janninne pe 13 Martie 2009:
De acord cu Panadol:ledurile se gasesc pe piata sub forma becurilor si a spoturilor. Spoturile lumineaza cu intensitatea unui bec cu filament de 15 watt consumand mai putin de 1 watt. Alte avantaje ale acestuia: nu sunt fragile, nu se incalzesc, durata lor de viata este de 15 ori mai mare decat a becurilor traditionale.
@ zvoner: si becurile mele economice, desi le am de ceva ani, inca mai presteaza.
Comentariul lui Vreju pe 29 Martie 2009:
Salutare,
Am si eu cateva din astea economice. Doua s-au ars in mai putin de 6 luni. Celelalte 3 se apropie de un an.
Comentariul lui cristian pe 21 Aprilie 2009:
Eu am 4 becuri economice marca ROMLUX(de 20 si 40W) de aproape 2 ani si jumatate si nu am schimbat nici unul …Sunt chiar foarte multumit..
Comentariul lui geko pe 22 Aprilie 2009:
eu am de cativa ani buni becuri ecologice instalate in toata casa. Nu Philips, ci T&W daca nu ma insel. Sunt ft bune, in schimb, nu rezista in timp. Nu se ard, dar lumineaza din ce in ce mai slab. Unul singur mi s-a ars, si cred ca era chinezesc, acum cativa ani, dar l-am luat la “promotie”, 16000 lei vechi. nici Osram nu stiu daca merita, ca bani vs calitate
Comentariul lui Cerasella pe 22 Aprilie 2009:
Si eu am becuri ecologice in toate camerele mai putin in baie, insa dupa cum s-a mai spus sunt putin cam slabe. Oricum pentru cauza mediului merita sa le utilizam. Mi-am propus chiar sa incerc sa folosesc cel putin o ora pe seara, pentru inceput, lumanari in loc de bec. Ma simt ca in evul mediu insa este o atmosfera placuta si ma gandesc doar la faptul ca pt o ora un bec este stins.
Va salut pe toti!
Comentariul lui mihaita pe 22 Aprilie 2009:
Hello,
Cred ca este vorba si de noroc acum(pe langa reteaua electrica).Acum aprox 3 ani am facut si eu o astfel de investitie cumparand 5 becuri economice(nu ma intrebati de firma pt ca nu sunt marci cunoscute sau firme renumite,de fapt scria ceva in chineza-japoneza…ma rog..).Ce pot spune este ca unul singur sa ars si asta din cauza retelei defectuoase pe care am avut-o la baie si inca unul sa dus din prima luna dintr-o camera(aici e faza cu norocul).L-am inlocuit si de atunci nu am mai avut probleme cu nici unul.Asa ca se merita o astfel de investitie si se simte si la factura de curent.Cat despre becurile LED,ele sunt cu adevarat viitorul pt ca sunt de o calitate deosebita si au o durata de viata foarte mare.Si eu imi doresc un astfel de bec,daca nu pt economie mai mult din curiozitate:D
Comentariul lui Addy pe 22 Aprilie 2009:
@Cerasela: NU LUMANARI. Eficienta acestei surse de “lumina” e mult mai scazuta decat a unui bec cu incandescenta. Daca vrei intr-adevar sa faci economie ecologica, cumpara 1 led de 1W de undeva, ai grija sa fie produs la Cree, nu in China, si o sa fie bine. E cam scump dar merita. Daca il folosesti ca spot, e super: echivalent aproape cu un spot halogen de 10W. Ptr lumina in toata camera e cam prea slab.. la urma urmei la doar 1W ce te poti astepta… Este echivalent aproximativ cu un bec cu incandescenta de 10W – deci ca o veioza mica.
Se gasesc si de 3W, si costa cam dublu, deci ar fi mai rentabil de 3W
Comentariul lui Cerasella pe 22 Aprilie 2009:
OK…NU lumanari…am inteles, desi mediul era mult mai placut pe vremea cand nu exista electricitate si se foloseau lumanarile. Dar voi cumpara si led-uri din curiozitate. Merci de sfat Addy!
Comentariul lui george pe 28 Mai 2009:
becurile economice sunt foarte bune ,verificati tensiunea sa nu depaseasca 240 volti,de aceea ti s a ars.eu zic sa economisim energie.un bec economic isi scoate banii in 3 luni de iarna.
Comentariul lui Asmodeu pe 31 Iulie 2009:
Becurile “ecologice”sunt porcarii pt. naivi care-si vor face varza ochii…si o sa le cada parul din cap..pe langa calorifer+boiler iluminatul ma costa insignifiant, deci never-ever “ecologice”-cu LED, poate-de atmosfera.
Iar ne intoarcem la penurie, la mizerie, la economii???
La dreaq, atunci de ce l-am mai rasturnat pe Ceasca?
A sosit timpul sa consumam taticu` juma de megawatt/h pe luna, nu prostii…
Comentariul lui Adrian pe 31 Iulie 2009:
si peste 5 ani ce faci moshule? Cand petrolul o sa inceapa sa scada productia? Si eu am boiler, pentru ca la tzeava de apa calda curgea cca 10 minute apa rece si abia dupa aia incepea sa urce incet incet spre maxim 36-37 grade..niciodata depasind. Dar am numai becuri eco si tuburi clasice in toata casa. Si caut sa cumpar un monitor LCD cu consum mai mic (acum am inca un 19 inch clasic, CRT). Si un tv LCD, never plasma… Si mi-am luat frigider A++
Nu sunt adeptul LED-urilor deoarece nu sunt rentabile si nici economice dpdv al energiei Au eficienta globala aprox egala cu a becului cu incandescenta, atu-ul lor fiind insa directionalitatea foarte buna – excelente ca spoturi – si durata de viata mare. Tuburile fluorescente insa SUNT si rentabile, si economice. Becurile CFL sunt nitel mai scumpe…dar ok dpdv al eficientei si duratei de viata. Ma refer la cele de firma, nu la facaturile chinezesti care sunt chioampe si se ard in 3 luni.
Pentru LED-uri cititi si post-ul urmator : http://www.energeia.ro/economisirea-energiei/becuri-led/becuri-led-economice-avantaje-si-dezavantaje-78/ – 4 Mai 2009
Comentariul lui radu pe 26 August 2009:
O experienta legata de comparatia bec cu incadescenta-bec economic : am avut curiozitatea sa masor cu un luxmetru intensitatea data de cele 2 variante ( echivalente in afirmatiile producatorului ) si am constatat cu stupoare ca becul asa zis economic da cu pina la 50% mai putina lumina !
Asa incit , pentru un produs de 20 de ori mai scump , mai poluant ( mercur etc in becul economic ) , mai voluminos si cu o durata de viata mai mica ( nu oriunde poti instala un bec economic – baie, bucatarie etc , datorita numarului de aprinderi ) , zic NU BECURILOR ASAZIS ECONOMICE.!
Comentariul lui Adrian pe 26 August 2009:
Ce marca era? sa stim de ce sa ne ferim….
Masurat la pornire sau dupa incalzire?
Unghiul de masura?
Teperatura de culoare?
Sunt de acord cu tine, majoritatea a ceea ce se gaseste acum pe piata sunt exagerat de proaste. Eu prefer tubul clasic in loc de CFL. Mai am un bax de Philips-uri de 65W asa ca sunt asigurat vreo 20 de ani
Totusi am si CFL-uri, numai philips, un bec de 20W fiind dupa parerea mea aproximativ echivalent cu unul incandescent de 75. Din pacate aceste becuri au randament foarte mic la pornire, gazul fiind rece. De acea dau un iluminat relativ slab. Dupa start, pe masura ce se incalzesc, intensitatea luminoasa creste cam de 3 ori. Ochiul se adapteaza si el, asa ca senzatia globala este nesatisfacatoare daca folosesti un singur bec.
Comentariul lui L0pht pe 31 August 2009:
Scopul becurilor “ecologice” pe termen lung este scaderea consumului de energie, in scopul scaderii productiei si a cresterii pretului, pentru a micsora cumulativ consumul si a elimina accesul la energie pentru unele persoane. Scopul scaderii consumului de petrol este acelasi, desi se gaseste destul si in Texas si in Africa, etc. Becurile nu emit CO2, fiind etanse, de obicei sunt incarcate cu N2, pe vremuri era CO2.
Becurile cu incandescenta au randament foarte mic, dar ar merita inlocuite DOAR cu LED-uri cand pretul lor o sa scada. Becurile fluorescente sunt cam periculoase si nu merita efortul – emit UV, daca se sparge cand il montezi ai ocazia sa respiri o gura de vapori de mercur, circuitul de comanda perturba in zona 30kHz-50MHz si majoritatea, indiferent de pret nu respecta normele de pertubatii dar sunt vandute asa (ca si sursele de PC). Si driverele LED pot perturba daca nu sunt bine proiectate.
Fiecare este LIBER sa foloseasca ce vrea, preferabil LED-uri. Inca nu s-a ajuns in situatia de a se interzice consumul de energie celor ce nu au origine “sanatoasa” sau anumita pozitie sociala (prin pret prohibitiv), ca inainte de ‘89 sau cum va fi in viitor. Bineinteles calitatea becurilor trebuie sa fie slaba, pentru a genera castiguri mari… Gazul cu cel mai puternic efect de sera sunt vaporii de apa (100x CO2)… hai sa nu mai mergem la mare si sa o agitam
Comentariul lui Adrian pe 31 August 2009:
apropo de vaporii de apa… asa o fi, dar acestia maresc albedoul planetei si implicit scad cantitatea de radiatii ce ajunge la suprafata. Per ansamblu, efectul e compensatoriu. CO2 e insa transparent…Solutia nu e decat una: padurile.
Led-urile sunt prohibitiv de scumpe, deocamdata. Pretul lor nu se amortizeaza prin economia introdusa. Poate insa in cativa ani situatia se va schimba, cand safirul va fi inlocuit cu altceva. Nu stiu insa daca va fi suficient galiu si arsen pe pamant ptr nevoile naostre de iluminare. Cum nu stiu nici daca avem suficiente metale pentru baterii pentru masini……
Comentariul lui bic pe 8 Septembrie 2009:
@L0pht
Ai o intuitie similara cu a mea. Cred ca asa se va intampla cum spui tu in privinta pretului energiei si a accesului la ea. Poate ca suna putin cam S.F. dar cred cu tarie ca asa va fi. Acum suntem in faza de inspaimantare a populatiei si de polarizare a furnizorilor de energie. Faza doi va fi modificarea pretului. Pretul va fi compus din cca. 20 % costuri si 80 % taxe. Taxele sunt necesare pt. bugetele structurilor de conducere a statelor furnizoare de energie. La fel cu taxele pentru produsele care dau dependenta. Omenirea este dependenta de energie. Energia se transforma in marfa taxabila. etc.
Comentariul lui Scam Detector pe 1 Noiembrie 2009:
Degeaba sunt economice daca lumina degajata e insuportabila si cumva daca le-ai spart, e posibil sa nu fie prea “economic” pentru sanatatea ta.
Comentariul lui turbo_power21 pe 10 Decembrie 2009:
da sa dai cam 30 ron adriane si sa ai 4 ore lumina hai cai bine , dar sati zic faza cu acelasi bec de 23 de w lumina calda in 3 tuburi tot de la ceref4 , cum sunt eu cand imi cumpar ceva nou abia astept sa ajung acasa sa incerc noul produs sunt mai rau ca un copil care asteapta ciocolata de dupa masa , deci cum spuneam am cuparat becul cu pricina ajung acasa il infiletez in dulie dau drumul la curent si ce sa vazi NIKA nici o licarire , am plans am urlat , oare am dat banii degeaba sau nu imi venea sal mananc dar totusi iam dat un bobarnac usor si am vazut ca a pornit , il sting si cand il aprind degeaba nu se mai aprinsese iar ii aplic un bobarnac si iar porneste , si cam asa am startat eu o buna bucata de vreme fabulosul meu bec ecomomic PHILIPS de 23w , dar ma saturasem intro zi si il desfac , e treaba multa ce sa vezi , in interior un condensator facea scurt cu o rezistentza , treaba buna de philips marca , firma , am remediat problema cu un tub varnish si gata am mers , dupa o luna ma duc iar in caref4 ma cumpar un bec identic in sperantza sa nu se mai intample la fel ca si cu celalalt , a fost bun dar sa ars dupa un an , dar eu spirit creativ am schimbat tuburile 3 cu 2 tuburi de la vito de 11w leam prins frumos la balast si acum merge destul de bine , astept acum sa se arda ca am dat doar 2 ron pe tub , DECI NU ARUNCATI BALASTURILE atasaati un tub in forma de U sau 2 in functie de puterea balastului la vechiul bec si va merge nu are rost sa dati iar bani pe alt bec doar pentru ca sa ars filamentul , sunt diferite scheme de balasturi chiar si la 12 v care merg si cu filamentul ars deci incercati sa construitzi , da ar fi si o mica problema cu vaporii de mercur sunt destul de neprielnici corpului uman profului meu de electronica ia cazut parul din cap doar pentru ca in laborator avea un neon mare deasupra capului . dar daca becul se afla la distantza eu nu cred ca ar afecta prea mult , as opta luminatul pe timp de noapte a gradiniii casei in exterior .
Comentariul lui Adrian pe 11 Decembrie 2009:
1.Schemele de aprindere care fac sa porneasca si tuburile cu filamentul ars pornesc prin smulgerea de ioni si electroni de pe filamente, ceea ce face ca materialul respectiv sa se consume destul de repede (cateva sute de aprinderi). Totusi, din moment ce filamentul e deja ars, si becul nu mai functioneaza “clasic”, nu vad de ce nu…
2.Se poate modifica schema originala astfel incat becul CFL sa functioneze si cu un filament ars, dar la consumarea totala a filamentului ramas se va arde si montajul (nerentabil a se mai repara). Se decupleaza lampa de la montaj. Se intercaleaza o punte facuta din 4 diode rapide BA157-159. Becul se alimenteaza astfel(cu filamentele in scurt) in curent continuu,cu minusul aplicat pe filamentul ne-ars (deoarece acesta inca mai emite electroni). In circuit, terminalele corespunzatoare capetelor filamentelor se vor scurtcircuita. Obligatoriu o siguranta pe intrarea de 220V curent alternativ, deoarece la sfarsitul duratei de viata a lampii montajul se “arde” destul de urat.
3.Da, e mai bine sa se foloseasca tuburi subtiri de 11-20W “clasice” si balastul electronic ramas.
Comentariul lui Adrian pe 11 Decembrie 2009:
Vaporii de mercur nu ies prin sticla tuburilor. Nu te afecteaza decat daca il spargi. Iar cantitatea e prea mica pentru a avea un efect substantial.
Doza letala de mercur la un om este 1.3-1.6 grame. Cantitatea de Hg in becurile CFL e de ordinul miligramelor
Efectul de chelie e probabil datorita radiatiilor UV si a varstei.
Comentariul lui fullspeed pe 12 Decembrie 2009:
bai fratelo, ti-am mai zis, da-te pe leduri, consuma mai putin si mor mai greu dar costa mai mult
( Apropo, mai facem un tuning la vo lustra ceva ??? 
)
Comentariul lui turbo_power21 pe 12 Decembrie 2009:
FRATELO da in tekzen nu mai au aplice de alea cu 48 de leduri la 21 de ron am vazut ceva pe la 14 ron cu vreo 30 leduri au ca niste flori in mijloc , da si pe mine ma bate gandul la leduri da nu cred co sa se impace asa de bine nevastamea cu ele si asa tare greo am convinso cu becul rece din bucatarie chiar daca e de 23 w de la philips
Comentariul lui fullspeed pe 12 Decembrie 2009:
ti-am zis ca la tine e de vina varul de pe perete si stii prea bine asta. vopseste-ti casa in alb , o sa semene a spital da o sa fii surprins cata lumina vei avea in casa si o sa-i simti mai tarziu caldura, serios acuma, daca si-ar vopsi si altii casa in alb ar fi foarte surprinsi de culorile ce-i inconjoara. Lumina rece normal ca e neplacuta dar se aproprie foarte tare de lumina solara. Or zice unii ca soarele e galben da eu zic ca lumina lui are cam tot spectru. IN fine foloseste mai bine tuburile decat CFL, zic eu ca uniformizeaza mai bine lumina in camera.
Comentariul lui Adrian pe 12 Decembrie 2009:
chestiile alea cu led-uri mici sunt bune de veioza, nu de lumina in casa.
Daca chiar vreti un led adevarat, luati un led de 3w de la nichia sau de la cree. e adevarat, e 6-7 euro bucata si mai trebuie si o sursa de alimentare speciala, dar face suficienta lumina pentru hol, in baie de exemplu, sau 2-3 buc. in bucatarie.
cautati led-uri adevarate de exemplu la comet electronics, acolo sigur nu sunt chinezarii
eu am luat, si drept sa spun se merita. am luat si varianta alba (6500K) si cea alb-cald (3000K). eficienta este de cca 100 lumeni/watt la cele albe, 60 la cele galbui
Comentariul lui turbo_power21 pe 15 Decembrie 2009:
salut Adrian in legatura cu ce ziceai mai sus de scheme balasturi cu filamente arse , as vrea sati zic ca o schema de balast electronic facuta de mine made home , care merge la 12vcc , e chiar buna si da destula lumina mai ales daca avem de iluminat o cabana de munte sau chiar casa , dar vreau sati zic ca atunci cand se arde si celalalt filament nu se arde decat o rezistentza de 22 omi ce vine pe baza tranzistorului care nu costa chiar asa de mult cam 2000 lei vechi ceea ce e destul de bine si nu se arde tot montajul asta la schema pe care o am dar la scheme care merg la 220 nu am incercat cei drept, dar nici nu am avut becuri la care sa se arda ambele filamente concomitent ca sa se arda si schema . oricum eu optez ideea iluminatului interior si chear in gradina cu tuburi cfl la 12v e mai economic nu au un consum prea mare cel mult 0,5 amp dar depinde si de cati wati e tubul . daca se poate trimite schema prin acesta pagina as trimiteo da nam unde oricum e destul de simplu de facut am luato tot de pe net are un tranzistor mje 13009 care e 3 ron 2 rezistentze si 2 condensatori , si un traf din ferita ca din fier nui bun , cred ca, cu 5 ron ai balast la 12v
Comentariul lui Adrian pe 16 Decembrie 2009:
Am crezut ca e suficient de clar: era vorba despre balastul original, alimentat la 220v. Acestea nu sunt prevazute sa functioneze fara sarcina, si sunt protejate doar datorita existentei filamentelor in circuit (oscilatia se intrerupe cand se arde unul din filamente).
Modificarea SIMPLA a acestora pentru a debita curent continuu pe o lampa cu 1-2 filamente arse se face in detrimentul protectiei intrinseci asigurate de existenta acestor filamente plasate in circuitul de oscilatie.
Exista f multe scheme pe net, si ptr 12v, nu e nici o problema pentru cineva care se pricepe sa conceapa eventual sau doar sa execute o schema pentru 12v.
Ptr trimis scheme, se pot posta pe un site dedicat imaginilor si aici dai doar link.
Comentariul lui turbo_power21 pe 16 Decembrie 2009:
mersi pt. raspuns ADRIAN poate nu mam facut intzeles eu ma refeream la becurile care fucntioneaza la 220 si sau ars deci nu ma merg la acea schema dar se pot modifica sa mearga la 12 v . deci strict la 12 v ma refer eu sunt adeptul alimentarii unei locuintze in totalitate la 12 v bine stiu ca unele aparate electrocasnice nu merg la 12 v cc (masina de spalat de ex.)am de gand la mine sami pun pentru iluminat exclusiv toate lampile sa mearga la 12v alimentate din baterii care se incarca solar deci scot ceva economie din treaba asta , nustiu daca mam facut destul dei ntzeles . caut scheme serioase pentru a alimenta un neon de cel putzin 40 w am facut cateva de pe net dar se pare ca nu pream merg la capacitatea scrisa lumineaza mult mai putzin are cineva vreo schema incercata?
Comentariul lui Adrian pe 17 Decembrie 2009:
ok. o sa fac o schema pentru 40W probabil imediat dupa anul nou si voi da un link pentru ea. considerati-o ca o promisiune (ptr toti cei care vor sa faca asa ceva). sper ca o voi respecta.
Comentariul lui turbo_power21 pe 20 Decembrie 2009:
asa sper si eu sa te tii de promisiune , da schema promisa de tine Adrian sa fie alimentata la 12vcc te rog ,si as vrea sa fie si functzionala , si daca se poate ataseaza si niste poze ,
mersi mult pentru intzelegere .
Comentariul lui Rauwoitorul pe 9 Martie 2010:
este un lucru dovedit ca becurile asa-zis ecologice au un dublu dezavantaj la momentul cumpararii:
1. sunt foarte scumpe in raport cu economia realizata (practic ele nu-si amortizeaza nici prin o durata de viata de 3 ani costul initial;
2. tehnologia este noua si de aceea procentajul admis dar nerecunoscut oficial de fabricanti de “caderi” in intervalul 4-10 luni este mare. De aceea cred ca cei care proslavesc longevitatea becurilor lor ecologice sau economice au in fapt altceva in dotare (au existat foarte multe ambalaje de la turci sau chinezi prin Carrefour, Brico sau Praktiker) clamand ca ar fi de 40w si putere de 80…
Ma ocup cu testarea lor inca de acum 3 ani si nici un, REPET, NICI UN BEC TESTAT PANA ACUM din aceasta gama nu a rezistat la uz normal mai mult de 2 ani!!!
Cele mai fiabile par a fi cele de la Philips dar sunt si cele mai scumpe. Apoi ar fi OSRAM insa desi lumina data de produsele lor este foarte confortabila nici un OSRAM (chair si unele de 25-30 de lei) nu a rezistat mai mult de 14 luni.
Cine tine cu tot dinadinsul sa investeasca in aceste becuri ar face bine sa se orienteze la chinezi. Sunt muuuuult mai ieftine si daca ai idee care sunt loturile ingrijit fabricate ai bec ecologic cu o durata garantata de 12 luni la numai 3-5 lei.
Apropo, de curiozitate, cati dintre entuziastii de pe acest articol si-au masurat consumul direct pe bec ca sa vada daca chiar consuma mai putin? Sau ati crezut direct ce scrie pe ambalaj intr-o tara in care chiar si medicamentele sunt impuse la misto catre clienti.
Alte dezavantaje: nu pot fi utilizate in zone cu retea slaba calitativ (fluctuatii) si nu pot fi utilizate in iluminat tip dimmer. Cu drag, Rauwoitotul.ablog.ro
Comentariul lui Ciprian pe 10 Martie 2010:
Trebuie sa fie de la reteaua electrica, cheama un electrician sa ti-o verifice. Eu am becuri ecologice de vreo 4 luni si totul e ok. Am si cu lumina galbena in dormitor, in rest doar cu lumina alba. E “cool”
Comentariul lui Adrian pe 13 Martie 2010:
Nu mai fi chiar asa de “rauwoitot”. Aceste comentarii nu se vor a fi aici pentru dezinformare.
Raspunsuri “punctiforme”sau punctuale, cum vrei s-o iei..
1. sunt foarte scumpe in raport cu economia realizata (practic ele nu-si amortizeaza nici prin o durata de viata de 3 ani costul initial
Te contrazic, la un bec de 20W Philips, care are o eficienta teoretica de 5x si practica de 4x, economisesti 3x adica cca 60w pe fiecare ora. 60Wh = 0.06kWh = 0,024lei/ora. Asta inseamna ca “isi scoate banii” in cca 700 ore, adica maxim 200 zile a 3.5 ore/zi
2.Aici sunt intrucatva de acord, dar nu total. Tehnologia nu e deloc noua, procentajul mare de caderi fiind datorat mai multor factori, nu toti fiind vina producatorului:
-Materiale (uneori) proaste, sau “economii” facute de anumiti manageri, in special la becurile fabricate in china
-Majoritatea utilizatorilor habar n-au ca aceste becuri nu suporta temperaturile ridicate care se produc prin montarea lor in incinta initiala, care poate fi deschisa sau inchisa. Incinta inchisa va supraincalzi electronica becului ducand la imbatranirea prematura
-Majoritatea utilizatorilor sting adeseori lumina. ceea ce e normal. Numai ca acest tip de becuri de obicei nu suporta un numar mare de aprinderi. Se smulg ioni din catozi la aprindere ceea ce duce la subtierea acestora (depletion)si pana la urma se ard…
-In nici un caz nu cumparati de la chinezi. 12 luni? aproape un vis. Cine crezi ca stie care sunt acele loturi/?
-Consumul este FIX cel de pe ambalaj la becurile de firma, si FOARTE APROXIMATIV o jumatate din cel de pe ambalaj la becurile de fabricatie China (asta explica si de ce sunt atat de chioare).
p.s eu “folosesc” de prin 2002 nu mai stiu exact… cam de cand au aparut. si sunt cvasi-multumit de cele “scumpe”. Se putea si mai bine, dar e acceptabil deocamdata asa cum e.
Comentariul lui turbo_power21 pe 14 Martie 2010:
salut domnule ADRIAN da cum de ai revenit iar pe la noi , hai cand vii cu schema aia pe care ai promiso mai sus , dupa care sarbatori cele de craciun sau de pasti , ma scuzi ca team deranjat, in rest cat despre becurile economice se pare ca ai DEREPTATE 1 la 0 .
pentru RAUVOITORUL sau cam asa ceva , da eu am masurat consumul becurilor economice , nu am um aparat foarte performant care sami masoare consumul de 220 alternativ , dar am masurat asa , un invertor auto 400w reali consuma in gol cam 0.18 amperi cu un bec de 20 w PHILIPS consumul a crescut la 1,1 amperi , acest bec e echivalentul unui bec de 100w cu incandescentza dar becul de 100w are consumul de 8,27 amperi , fatu un calcul poate la tine iese mai bine , cat despre longevitatea becurilor eco , ai dreptate , initzial am luat noname made in prc si nu au tzinut mai mult de 3 luni e adevarat , si nici lumina nu dadeau erau chioare rau , astea erau di care4r , dar am gasit la dedeman becuri eco philips de 20 si 23 w la 13,2 si 13,8 ron si merg impecabil , la toate becurile pe care leam cumparat am scris data cumpararii pe ele , am unul de aprox 2 ani si inca merge cu succes, am un prieten el are un tub circular de 32 w pentru bucatarie functzioneaza cam pe acelasi principiu ,il are de aprox 5 ani si e inca in functziune , deci se poate , a si cu consumul potzi face si urmatorul lucru , scotzi titzi consumaririi bagi un bec normal 100w , iei ceasul si vezi incat timp da 10 ture , iei un bec eco , si masori in cat timp da 10 ture , si faci raportul , eu zic ca e mai rezonabil sa masori asa ca sa te convingi singur, pa
Comentariul lui Adrian pe 14 Martie 2010:
nu pot moshule deocamdata, cu mare placere as face asa ceva dar sunt in nigeria la job… si vin acasa doar din paste-n craciun, si atunci trag toti de mine – si prietenii si rudele si clientii etc. Poate alta data….
Comentariul lui turbo_power21 pe 14 Martie 2010:
aha dau sa intzeleg ca esti cam departe si nu ai timp te cred , dami o adresa de mail la care pot sa te contactez sati trimit ceva poze cu schemele pe care leam facut unele merg altele nu , eu fac acum surse smps in comutazie mai exact invertoare dc dc de la 12 v la 300vcc aprox.pentru alimentarea becurilor economice .
Comentariul lui Adrian pe 14 Martie 2010:
E o idee foarte ok cu SMPS in DC pentru becurile CFL existente. In legatura cu promisiunea, o schema care sa porneasca de la 12V si sa scoata direct pentru un 40W ti-as putea trimite, problema e ca nu am cum sa o testez aici, si acasa n-am timp nici sa respir – deci va trebui sa risti si sa o faci tu. In fond stii, cine nu risca… si poate chiar va merge din prima la parametrii necesari.. Singurul lucru pe care l-am facut in concediul trecut ptr sufletzelu’ meu a fost sa alimentez un LED d’ala de 2W de la Cree cu un SMPS si l-am montat pe un fasung de CFL si l-am pus in baie
.(se vede chiar binisor ptr 1.8W zic eu)
Comentariul lui turbo_power21 pe 14 Martie 2010:
da am cumparat si eu un led de 1w cam scump 12 ron merge binisor da nu face lumina pentru o camera mai degraba pentru o lumina de veghe pentru noapte cat despre sursele in comutatzie am pasioneaza ideea recuperarii majoritatea pieselor din sursele de calculator ,cum ar fi traful etd39 , integratul ka 7500 sau tl494 care se gaseste prin mai toate sursele , si mai sunt si tranzistori mosfet prin unele , diode rapide , condensatorul de curent mare , etc , mai am de experimentat totusi ,ce ma chinuie mai tare e ca nam osciloscop sa vad forma undei , am facut un invertor de aprox 110w 220vcc ,consum in gol 0.07amperi (rezonabil zic eu ) iar pe un bec eco de 20 w 1 amper aprox, depinde si de finalii folositzi, spor la servici si sa te intorci degraba.
Comentariul lui Adrian pe 24 Martie 2010:
Am postat cu cateva zile in urma un link catre schema de alimentare LED prin SMPS facuta de mine. Banuiesc ca exista un filtru antispam, deoarece mesajul nu a aparut. Nu cred ca un moderator ar fi sters asta, deoarece era “on-topic”. Il trimit din nou intr-o forma care sa nu fie “vazuta” automat. ht tp: dubluslash w w w. adrive. com / public / 2d5cf0c21b 28b9f16 f6166ce 22c9647b 625e3da24 21c6f 77c7d9c 20ca6d 9af9d . html.
Comentariul lui Adrian pe 24 Martie 2010:
Na, ca acum a aparut si mesajul precedent. Nu-i nimic, sanse duble de intrare.
Ma pregatesc sa revin in romania. Cine stie…
Comentariul lui rauwoitorul.ablog.ro pe 28 Martie 2010:
ma bucur ca m-ati luat “la ochi” si ca, in multe din comentariile voastre imi dati dreptate fara sa realizati.
inca o data, cu analiza tehnica tip “INCERC” ma ocup zi de zi.
dar ce se poate vedea din comentariile “impatimitilor” becului ecologic de aici?:
- sunt cu mult mai scumpe – cei care ridica osanale Philips nu vor recunoaste ca au dat o caruta de bani pe ele
- este inca o chestiune de sansa faptul ca tine mai mult de 2 ani
- au extrem de multe dezavantaje tehnice
EXPLICATII LA ACESTE 3 IDEI:
- pentru primul capitol, costul dat pe un bec ecologic bun se amortizeaza pe baza energiei economisite real cam in 5-7 ani nu pentru ca vreau eu, ci pentru ca asa stau lucrurile, acest tip de bec fiind 100% rentabil pentru locatiile unde-l aprinzi pe 1 ianuarie si-l mai stingi pe 24 decembrie. stiu ca “v-ati indragostit” de ele, dar dragostea n-are nimic de a face cu rentabilitatea economica
- pana acum din 55 de OSRAM si 34 de PHILIPS testate si achizitionate in intervalul 2007-2009 numai 15 OSRAM si 20 de PHILIPS imi mai functioneaza; primul import de becuri ecologice din Romania este pe relatia OSRAM pentru Praktiker la 15.03.2006 deci cei care sustin ca au becuri ecologice de mai bine de 5 ani ori mint, ori le aveau luate de afara, ori habar n-au despre ce vorbesc; neoanele au fost in multe randuri oferite spre consum in forma mini, spiralata dar in acest caz vorbim de alt principiu care, din pacate a fost declarat tot nerentabil ca si becul incandescent; faptul ca au o rezistenta mai mica decat cele cu incandescenta este dovedit de faptul ca nu si-au ingaduit sa retraga de pe piata valorile de sub 100W la becul clasic pentru ca atunci, marea masa de oameni care statistic achizitioneaza becuri cu consum mic (pensionarii de exemplu) ar fi facut scandal de la un numar asa mare de caderi. sa mai lamurim un aspect, nu becul propriu-zis cedeaza, ci montajul electronic folosit (dar nici nu va vad mergand cu becul la reparat…)
- becurile ecologice nu pot fi utilizate la variatoare de lumina (un mecanism de real confort intr-o locuinta) si nici la arhaica schema dar foarte folosita a instalatiilor tip cap scara.
Una peste alta, rezistenta mai mica, cost foarte mare, inaplicabilitate in cazul multor instalatii de iluminat la care oamenii cu siguranta nu vor renunta in urmatorii cinci ani. Aceasta demonstratie nu impiedica achizitionarea becului ecologic ci doar atrage atentia ca basmele tot povesti se dovedesc pana la urma.
Comentariul lui rauwoitorul.ablog.ro pe 28 Martie 2010:
sfat: atunci cand doriti sa scoateti in evidenta calitatile sau defectele de ordin general ale unui produs, asigurati-va ca vorbiti dupa ce ati testat cel putin 5-10 bucati din acelasi sortiment si chiar acelasi cod de produs. altminteri riscati sa spuneti ca este bun sau rau dupa elementul de sansa.
daca doriti, va spun cum efectuez eu acest tip de cercetare:
1. mai intai este cercetarea pe zona (baie, bucatarie, scara, camara pentru a avea toate cotele reale de aprindere-stingere)
2. mai apoi pe locatie se moneteaza cate 3 becuri din acelasi tip – la bucatari 3, la baie 3, etc., folosite in acelasi timp pentru ca numai asa poti trage concluzia despre performante constante si de serie
3. la fiecare din ele se monteaza contor de consum enegetic si analiza calitate energie
4. mai apoi ai grija sa notezi data de achizitie, data punerii in functiune, data scoaterii din uz.
Metoda citirii contorului cu toti consumatorii decuplati este un fel de “vax albina cavaler pasta” pentru ca anduranta unui consumator, fie el chiar si un amarat de bec, o analizezi in functie de consum dar si de frecventa retea, varfuri de sarcina amperaj, socuri electrice (SPIKE), precum si de foarte importantul POWER FCTOR, etc.
Cu drag, Rauwoitorul
Comentariul lui rauwoitorul.ablog.ro pe 28 Martie 2010:
cu simpatie pentru Adrian, singurul care a pus mana pe aritmetica intr-o astfel de dezbatere “aprinsa”
).
Adrian, ai idee cat inseamna in timp real 200 de zile a cate 3-4h, pentru ca matematica in acest caz raspunde numai fix pe cifre, neluand in considerare viata de zi cu zi in care nu poti fi compatibil ca astfel de analize.
Si pe urma de ce nu face nimeni calculul pentru becul incandescent. Cat platesti pe el, cat consuma dupa acelasi calcul si apoi sumele sa fie comparate intre ele. Va asigur ca nici macar un plin de banzina in viata reala nu rezolvati in 4-5 ani cu economia facuta de becul ecologic PLUS pretul platit initial pe acesta.
Si tot pe urma nimeni nu face calculul pe aceasta pagina de blog, decat pornind de la situatia in care aveti deja becul ecologic in posesie. Calculul exact se face pornind de la cati banuti ati dat pe el la magazin prin comparatie cu becul clasic. Altfel este ca si cum am fi vazut numai partea plina a paharului.
Comentariul lui turbo_power21 pe 28 Martie 2010:
salut rauvoitorule , esty dur dar adevarat
am vazut ca ai cumparat destule becuri eco 55 cu 34 analizand situatzia am vazut ca cele de la philips sunt mai bune , dar cu aprox 54 de becuri arse ce ai facut ?, ca asa cum ai zis si tu nu teai dus cu ele la reparat , nu le donezi gratis in contul meu , eu leasi lua cu placere , ce zici?
eu sincer nu masi supara sa arunci cu sacosa de becuri eco stricate in mine cand trec strada:D
am si eu becuri eco prin casa, mi sau mai ars e adevarat dar am si becuri de la philips culoare calda 23w si are cam 2 ani si inca merge , so inegrit oleaca la capete cam 5 mm dar merge .
Comentariul lui rauwoitorul.ablog.ro pe 28 Martie 2010:
dar ce faci cu ele, om bun?
fiind in cercetare, aceste materiale se deconteaza la casare, nu ca vreau eu, dar costurile initiale se raporteaza la cei care solicita studiile. la ce-ti folosesc?
Comentariul lui turbo_power21 pe 28 Martie 2010:
fiind date la casare asta inseamna ca sunt luate pe firma eu sunt PF .
cu mare pasiune .
pai ce sa fac cu ele ,exact ceea ce nu fac altzii le repar
am gasit tuburi cfl la vitoone la un pretz destul de bun la 1.6 ron bucata de 11w , am luat cateva si cand se mai arde cate un bec prin casa ii schimb tubul , mie nu mi sa intamplat sa se strice schema din interior niciodata , am avut doar becuri phipils , recunosc am luat si becuri noname pe la 5 ron da sau dus repejor in 4 , 5 luni au fost gata .
Comentariul lui turbo_power21 pe 28 Martie 2010:
Hai ca am sa fac eu un calcul la consumul unui bec eco si unul cu incandascentza ca tot sa intrebat mai sus ,
sa zicem un bec normal si a unui bec eco , este de retzinul faptul ca becul eco se preteaza foarte bine la aprinderi rare , deci daca vom aprinde becul eco de 10 sau 20 ori pe zi si il tzinem mai putzin de 5 minute aprins , e fara folos , un bec eco trebuie sa stea cel putzin 5 ore pe zi aprins sa fie rentabil .
Bun ,am un bec cu filament de 100w consuma la zi cam 500w iar pe an aprox 180kw , un bec eco de 20 w echivalent la 100w cu incandescentza consuma de 4 ori mai putzin aprox 36 kw , acum intervine si durata de viatza a becului in ore , cel cu filament e garantat 1000 ore iar cel eco cam 6000 ele functionand 1825 de ore pe an deci cel cu filament is da duhul intrun an cel eco merge cam 3 ani aproximativ, costul becului normal e de 1 ron , iar cel eco e de 13 ron ( de la dedeman cumpar eu becuri philips de 20 si 23 w calde si reci , sa zicem ca facem un calcul de durata de 3 ani , vao arde cam 5 becuri normale si unul eco . 13 minus 5 ron valoarea becurilor folosite ,ar mai ramane cam 8 ron diferentza de pret in avantajul becului normal consumul la becul normal in 3 ani va fi de 540 kw iar la becul eco de 108 kw . sincer nu stiu cat e valoarea unui kw electric , dar parca era in jur de 50 bani cu tot cu tva , un bec normal comsuma cam 270 ron iar unul eco 54 ron plus cei 8 ron diferentza de pretz = 62 ron .
PECIZEZ FAPTUL CA AM CALCULAT CU CONDITZIA CA BECUL ECO SA TZINA CELE 6000 ORE DE FUNCTZIONARE date de producator si la o utilizare de 5 ore pe zi, daca am gresit la calcule va rog sa ma corectatzi , pentru mine becul eco bate de batranul bec cu filament, economisire de bani cam 200 ron la 3 ani.
Comentariul lui Adrian pe 28 Martie 2010:
Pai bineinteles ca “te-am luat la ochi”. Si bineinteles ca-ti dam dreptate , in multe. Ai dreptate si n-ai dreptate. De ce si da si nu? Vom vedea…
Nu imi place sa iau apararea becurilor economice. Personal prefer tubul clasic. Are randament mai mare, se aprinde la intensitate full, si rezista mai bine in timp.
1. Aici n-ai dreptate. De ce o caruta de bani? Sunt cca 17-20 lei. E mult? e putin.. depinde cum privesti lucrurile.
2. In general ai dreptate, e o chestiune de sansa. In special de sansa ca posesorul sa stie in ce conditii trebuie sa fie exploatat. Ar trebui ca oamenii sa fie informati corect (nu cu litere minuscule…) – adica IN CE CONDITII “tine” becul acela 6000 sau 10 sau 12000 de ore. Am scris-o si mai sus, si ma voi repeta: nu in spatii inchise, nu “fatzaite” de 20 de ori pe zi.
Da, ai dreptate ca e o chestiune de sansa sa se arda sau nu in timpul celor 2-3 ani de functionare “garantata”. Presupun ca la majoritatea oamenilor se ard mult mai repede. Simplu, deoarece este depasit numarul de cicluri aprins-stins. Becuri cu preincalzire abia au inceput sa apara pe piata…
3. La punctul 3 – explica te rog ce intelegi prin dezavantaje tehnice? faptul ca nu incap in unele fixturi sau nu permit supraincalzirea sau temperaturile f scazute? sau CRI, sau PF destul de slab… e bine sa ne spui aceste lucruri, pentru ca nu numai eu si turbopower citim pe aici, si alti oameni ar vrea si ei sa stie despre ce e vorba.
4. Aici nu sunt de acord. Spui ca “costul dat pe un bec ecologic bun se amortizeaza pe baza energiei economisite real cam in 5-7 ani”. Eu sunt de parere ca se amortizeaza in 700 de ore. Ce intelegi prin bec ecologic bun? cat costa? da-ne un exemplu, cu calcule. Si, da, sa stii ca stim si de power factor…
5.Cand am luat primul bec economic “adevarat” a fost Philips, de 20W, si am scris pe el data cand l-am montat in lustra din sufragerie. In mod sigur a fost inainte de 2004 – cred ca prin ianuarie 2003. Treptat le-am schimbat cam pe toate din casa, si de la soacra-mea, apoi si de la vreo doi prieteni!.. si pot sa garantez ca cele din sufragerie au tinut minim 2 ani (2*365*4 ore in medie), in destule cazuri cam 3. Si cele din alte camere tot cam 2-3 ani au tinut, dar bineinteles timpii ca ore de lucru difera foate mult – am mai zis mai sus de ce. Concluzia este – aici iti dau dreptate, utilizatorul trebuie avertizat, nu “dus cu zaharelul”, ca becurile astea nu merg “fatzaite”.
Inca un aspect la care te contrazic (sau te “precizez”): la becurile de firma “pica” tubul, la cele chinezesti pica condensatorul de 2.4nF/630V (rezonanta) care era bine daca era de calitate, deoarece tensiunea pe el este mult mai mare la start.
La al doilea post iti dau dreptate cam 100%. Cu rugamintea sa detaliezi si pentru alti utilizatori ce e cu acel power factor si cat de daunator este el, cum distorsiunea este transformata in armonici care se traduc in cele din urma in putere absorbita doar pe o portiune a sinusoidei, (deci generatorul o “vede” de N ori mai mare….) etc.etc. Din pacate, nu numai becul eco produce asta, ci 99% din consumatorii electronici aflati la ora actuala in functiune – asa ca iar nu ai dreptate 100%, in sensul ca lucrurile doar se inrautatesc intrucatva, dar nu sunt numai responsabilitatea becului eco. Si plasmele…si calculatoarele… merg pe acelasi principiu, redresarea veche si simpla. PowerFactorCorrection abia a inceput sa fie luat in considerare.
Comentariul lui David pe 14 Aprilie 2010:
am un bec economic de3 ani si ceva dar inca merge
in schimb am patit ca in baie sa se arda dupa6 luni si culmea ambele philips….
asta pare a fi o chestie de noroc dupa cum le nimerest…
Comentariul lui David pe 14 Aprilie 2010:
nimeresti….
Comentariul lui Anonim pe 14 Aprilie 2010:
la nimereala nu prea cred ,cam tot ce se face acum e robotizat , rebuturile sunt de ordinul unitatilor la mie ,si rebututrile sunt clar vizibile ,toate produsele sunt testate de cel putzin 3 ori si apoi ies de pe usa fabricii, eu am lucrat la o firma de ansamblare componente electronice in iasi si stiu cum era cu verificarea nu iesea nimik defect , dar contditziile de exploatare a produsului leai respectat , un bec eco nu tzine la umezeala deci in baie cam greu .
Comentariul lui NANNA pe 22 Aprilie 2010:
Eu nu vreau sa dau sfaturi nimanui, vreau sa va spun numai ca primul bec ecologic pe care l-am folosit in casa a rezistat mai bine de sase ani, dar la vremea respectiva era exagerat de scump. La fel sunt si cele de acum: cele care rezista mult si au lumina ceva mai puternica si nu te ajuta sa orbesti rapid sunt de 2-3 ori mai scumpe decat celelalte, care au o lumina mult mai slaba si de cele mai multe ori se ard foarte repede. Reteaua electrica nu are nici o legatura cu durata de viata a acestor becuri, intr-adevar asta este o chestie de noroc.
Comentariul lui rauwoitorul.ro pe 22 Aprilie 2010:
Am o ultima descoperire. la noi la laboratorul de testare am montat acum vreo 3 ani intrerupatoare din acelea cu senzor la raza infrarosu a telecomenzii TV (asa suntem noi mai lenesi). Unul dintre testele pe care il efectuam este becul ecologic la veioza (aspect si rezistenta). Absolut intamplator saptamana trecuta veioza a fost pusa langa perete cam la 50 cm de intrerupatorul respectiv. TIMP DE O SAPTAMANA AM CREZUT CA INEBUNESC SI CA AM DE A FACE CU FENOMENE PARANORMALE caci, lumina se aprindea si se stingea singura de nu mai stiam unde si ce mama dracului sa caut. N-am gasit decat accidental sursa, miscand fara intentie veioza respectiva chiar in momentul in care intrerupatorul raspundea unei astfel de comenzi “necunoscute”. Cu stupoare am descoperit ca toate comenzile “invizibile” erau date de becul aprins. Ca sa concluzionez, cand aprindeam seara veioza de test incepea si paranormalu’. Becul permanent aprins genera impulsuri infrarosu la inetervale frecvente si aleatorii din punct de vedere al cronometrului perceptibile de senzorul de la intrerupator intre 10 si 60 cm. Nu stiu daca este un lucru nesanatos acest fapt, si nu l-am putut reproduce decat la OSRAM si PHILIPS (becurile chinezesti nu au produs aceasta reactie). Distanta variaza in functie de puterea de consum a becurior. Saptamana aceasta vom incerca sa vedem daca bizarul semnal are efect asupra electronicelor care au receptie infrarosu. Daca este asa cred ca am descoperit ceva foarte tare si sunt curios despre impactul la senzorii de alarma infrarosu. Vom posta rezultatele si pe http://www.nsg.ro daca vor fi semnificative. Salut de Rauwoitor!
Comentariul lui Adrian pe 23 Aprilie 2010:
Salut,
Intr’adevar, o chestie interesanta. Totusi te voi ruga sa faci si un experiment obturand calea luminii vizibile cu un carton, pentru a fi sigur ca perturbatia este intr-adevar in infrarosu si nu e de natura electrica (EMI – electromagnetic interferences).
Comentariul lui rauwoitorul.ro pe 23 Aprilie 2010:
Asta deja a fost experimentata involuntar in saptamana “nebunilor” pentru ca, incercand sa aflu sursa semnalului am acoperit pana si cu o cutie de cafea metalica intrerupatorul. N-a tinut. Cata vreme distanta nu depasea 50cm semnalul infrarosu trecea (daca obturezi cu mana ledul telecomenzii pentru TV de la 4-5 m distanta, semnalul nu mai este receptionat dar daca faci acelasi lucru de la 30-50 cm semnalul trece.
Comentariul lui Adrian pe 23 Aprilie 2010:
Pai daca trece prin obstacole inseamna ca de fapt nu este infrarosu ci e perturbatie de tip EMI. Infrarosul e ca si lumina – nu trece prin obstacole. Deci concluzia este ca OSRAM si PHILIPS au oscilatia (de regula intre 30 si 60kHz) la o frecventa la care intamplator una din armonici se “pupa” cu receptorul de infrarosii.
Comentariul lui dani pe 24 Aprilie 2010:
… si asa, dupa neuronul “verzilor” ai mai aruncat putin mercur in natura… vedeti, “tehnologiile” astea ecologice inafara de faptul ca sunt scumpe, polueaza mult mai mult decat cele vechi. oare nu e mai cinstit sa eliminam cateva tone de CO2 si sa punem niste copacei la treaba decat sa aruncam mercur unde ii taie capul pe natanguti? Vezi ca philips considera o chestiune importanta garantia la becuri si le schimba timp de 8 ani de la data vanzarii. probllema e cu comerciantii care nu se omoara sa le primeasca inapoi si sa le trimita inapoi.
Comentariul lui Adrian pe 24 Aprilie 2010:
de acord cu copacii, dar mercur mai este eliminat si prin arderea carbunelui, ptr ca se pare ca foarte multe zacaminte de carbune contin si metale grele si mercur in proportii mici dar ne-neglijabile. Si mercurul eliminat prin arderea carbunelui necesar pentru producerea celor x kWh consumati in plus de becurile clasice pe durata de viata a unui bec eco se pare ca intrece de cateva ori cantitatea de mercur existenta intr-un bec eco CFL
Comentariul lui yoooooooooo pe 24 Aprilie 2010:
sa fim cinstiti orietni eu nu am becuri economice in casa si totusi sunt multumit
Comentariul lui rauwoitorul.ro pe 24 Aprilie 2010:
Fair enough Mr. Yooooooooooo dar nu uita ca deja te obliga prin legi sa renunti la ele, desi, sincer eu cred ca nu este normal mai ales ca fac parte din tabara celor care nu vad in becul ecologic decat o alta forma de imbogatire a lui Philips. Ma rog, nu te obliga pe tine, dar obliga pe magazine si fabricanti sa renunte la ele. Asa ca, multe din intslatiile casnice actuale vor trebui si ele schimbate in urmatorii 15 ani (intrerupatoare cap scara, intrerupatoare variatoare, si cam 60% din actualele corpuri de iluminat) pentru ca formele becului ECO nu pot fi ajustate pentru aplice de perete de acum 10-20 de ani. De accea zambesc cand ma ganesc cat ii va costa pe aia de la Luvru sau de la Ermitage sa-si re-echipeze muzeele. Si nici la Peles nu le va fi usor. Iar costurile mult mai mari pentru institutiile de stat la achizitie cine crezi ca le va suporta? Iaca niste muritori multumiti ca noi. Asa ca, doar ca sa te tachinez, mai ai doar vreo 10 ani de multumire gratuita…
Comentariul lui Adrian pe 24 Aprilie 2010:
Ca o concluzie la tot ce s-a scris pana acum pe aici, ar fi cam asa:
Bec eco sau tub fluorescent in sufragerie si/sau in camera unde lumina sta aprinsa mai tot timpul.
Bec clasic sau eventual LED (dar nu chinezesc !!!!) acolo unde este aprins/stins de 20 de ori pe zi (hol, baie, camara, etc)
Pentru doritorii de bec cu LED, dar facut cu mana proprie, cautati printre ultimele postari de la http://www.energeia.ro/economisirea-energiei/becuri-led/becuri-led-economice-avantaje-si-dezavantaje-78/
Comentariul lui getul pe 21 Mai 2010:
Multe din produsele ajunse pe piata romaneasca sunt de proasta calitate , chiar daca producatorul este o firma cu renume. Piata romaneasca o fi ea asediata de chinezarii, dar sa stiti ca si aici se arunca multe din rebuturile altor tari, pe post de produse renumite si la preturile pe care le stiti !
Tehnologie de productie de ultima generatie, dar sa stiti ca si ei dau rateuri , motivele sunt in general greselile de proiectare , dar nu numai. Tot ce se catalogheaza “rebut“ la ei, ajunge la noi ca produs de lux la preturi prohibitive, si multa lume ( oficiali )traieste bine din asta
Comentariul lui Liviu pe 24 Mai 2010:
Am avut ceva bani si, dupa o renovare detaliata a casei, am schimbat toate becurile incadescente cu cele fluorescente si tuburi. Am cumparat aparatura noua clasa A energie (figidere, LCD, masina de spalat, etc). Nu am vazut vreo economie la factura drept sa spun. Nici nu am avut timp ca s-a scumpit de vreo 2 ori Kw, dar pot spune cu certitudine ca 90% din becuri si instalatiile de tuburi fluorescente sau ars datorita fluctuatiilor din retea. Si nu cred ca intereseaza pe cineva (furnizorul energiei electrice)ca am pierdut o mare parte din valoarea investitiei (ca sa fiu si eu ECO) ba chiar s-a ars si un frigider care de altfel era inca in garantie (bine ca avea garantie 3 ani). Degeaba am achizitionat un stabilizator de 5KW cu servo si un generator pt cazuri de “pene”. Enel nu investeste in dezvoltarea retelelor si fiabilitatea acestora. Ca o concluzie, daca buzunarul va permite, fiti eco dar nu va bazati pe viata lunga a becurilor ecologice ci doar pe puterea dvs. (financiara) de a sustine o asemenea investitie…
Comentariul lui maiam pe 12 Iunie 2010:
Primul meu bec eco a tinut 5 ani! Scria pe el 23w si lumina mai tare ca un bec incandescent de 100w. Lumina era alb cald. Am dormitoarele alaturate si cand lumina becurilor se proiecta pe peretele holului, am putut aprecia corect ca becul eco lumina mai tare decat cel cu incandescenta. L-am cumparat cam prin 2001, am dat pe el jumatate din pretul unui tv color sh.
Comentariul lui turbo_power21 pe 13 Iunie 2010:
in cele doua dormitoare culoarea varului era aceeasi , depinde si de gradul de reflectie , eu merg pe becuri eco , acum sunt ceva mai accesibile .
Comentariul lui DRAGOS pe 28 Iunie 2010:
Primul meu bec cumparat a fost unul chinezesc de 32W fluorescent (alb rece)produs de Huayi group si m-a tinut destul timp , n-am tinut cont cit timp a functionat.Becul l-am cumparat stiid de la unchiul meu care cumparase inainte mai multe tipuri de becuri( firme diferite) , acesta specificat tinid f mult timp .Becuri fluorescente de firma n-am cumparat deoarece din cele citite despre ele (ex philips)au tinut mult mai putin de cit unul chinezesc.N-am vazut pe nici un philips scris made in holand, asa ca sunt contrafacute sau produse sub licenta de firme serioase dar confectionate cu materiale de proasta calitate(gunoaie la pret de produs de firma, asta se vind in romania) .Momentan in casa am becuri chinezesti de acest gen , mai putin in baie, acolo am cumparat un bec pe led-uri Osram de 2W echivalent cu unul de 15W.Acesta are o lumina alb cald , este cam slabut dar se descurca f bine in baie.Problema este ca nu le poti vedea in functiune si nici proba la ele nu-ti fac,l-am achizitionat din brico…. la suma de 479mii lei vechi. Inca o chestie despre becurile fluorescente , in baie m-au tinut f putin , deoarece sunt sensible la abur , acel condens care se produce in baie , in rest sunt ok. In viitor vreau sa schimb toate becurile din casa si sa trec pe led-uri.Am gasit ceva de 5W-500Mii lei si 8W -800 mii lei vechi.Bafta si daca vreti sa discutam pe tema asta ID dragosodobescu2008@yahoo.com
Comentariul lui DRAGOS pe 29 Iunie 2010:
Acesta este becul cu led-uri cumparat de mine , cel de-al 2-lea din dreapta cu globul transparent http://www.osram.com/osram_com/Consumer/Home_Lighting/LED_lamps/Product_overview/LED_Classic_lamps/PARATHOM_CLASSIC_A/index.html
Comentariul lui Marius pe 30 Iunie 2010:
Nu va descurajati…becurile ecologice sunt sensibile la fluctuatii deoarece..din cate am inteles au un chip in ele.
si la mine s-a ars una..si 2 am spart din greseala…repede curat cu grija
contine mercur in cantitati mici
daca ar fi mai ieftin as lua cu LED ..sunt f bune
Comentariul lui turbo_power21 pe 4 Iulie 2010:
pt. Marius , zici ca au un chip in interior ,da la ce fel de chip te referi integrate miniaturizate , fratzica satzi zic ceva da sincer , ai desfacut macar un bec din alea pe care leai spart sa vezi ce chip au ? sunt mai sigur ca nu si teai luat dupa vorbele la altzii care tzi-ai bagat tot felul de gogosi in cap si tu leai luat de bune , sper sa nu te superi pe mine dar am desfacut destule becuri CFL si nu am dat de nici un chip, ci doar de cateva diode si ceva tranzistori , mai bine zis un balast electronic . sfatul meu e sati bagi nasul peste tot chiar daca nu cunosti ce e si sa studiezi singur fara a te orienta dupa altzii care vand gogosi la coltzul blocului .
Comentariul lui Marius Ciobanu pe 28 Iulie 2010:
Eu cred ca nu se pot arde filamentele becului economic in 4 ore, poti sa faci ce vrei. Am o parere foarte proasta insa despre partea electronica din aceste becuri economice, am reparat mai multe astfel de becuri la care am gasit condensatori de cativa nanofarazi in scurt. Daca aveti cunostinte minime de electronica si un multimetru banal, verificati continuitatea filamentului si mai mult ca sigur veti constata ca nu sunt arse. Un alt inconvenient ar fi ca pe termen lung in mediu umed se corodeaza conductorii care duc la filamente si efectiv se rup singure. In rest, am caa plina de becuri eco nomice si sunt multumit. O zi buna tuturor!
Comentariul lui turbo_power21 pe 28 Iulie 2010:
marius drept satzi zic se mai ard dar rar nu in 4 ore , se ard la variatziile mari de tensiune dar fiind surse in comutatzie ele rezista destul de usor la variatzii mici de tensiune , condensatorii aia de care zici tu se ard din cauza ca se supraincalzesc si dielectricul din interior se deterioreaza rapid , eu am luat becurile iar inainte de montarea in dulie leam dat 4 sau 5 gauri de 6mm in carcasa de plastic cu mare atentzie sa nu distrug piesele , si merg de cel putzin 2,5 ani cu ele .
Comentariul lui turbo_power21 pe 28 Iulie 2010:
marius ciobanu e marius de mai sus da sau nu ?
Comentariul lui Adrian pe 29 Iulie 2010:
nu are cum sa fie acelasi marius, se vede clar ca e vorba de o persoana care are cunostinte de electronica in al doilea caz, in timp ce primul marius nu are.
Condensatorii respectivi sunt de proasta calitate (in becurile chinezesti). In punctul acela condensatorul oscileaza impreuna cu bobina generand tensiune foarte inalta intr-un circuit rezonant serie, pana la aprinderea lampii – moment in care oscilatia e amortizata de consumul acesteia, si tensiunea scade la cativa zeci de volti. Cond. respectiv ar fi trebuit sa fie cu rating la cel putin 1000v, dar din pacate cifra respectiva e doar pe carcasa, fiind un fake. Oricum, e adevarat ca si temperatura ridicata are o contributie, la urma urmei dielectricul e de plastic. Se pot inlocui cu condensatroi ceramici de 2.2nF/500V si nu mai se ard pe veci.
Comentariul lui turbo_power21 pe 29 Iulie 2010:
in tot ce se misca pe lumea asta , ne imaginam ca o balantza , si sa ne imaginam ca noi cumparatorii cumparam mult mult de tot un produs nou aparut indiferent de pretzul lui , la inceput calitatea acelui produs va fi buna , dar fiindca cererea e prea mare producatorul va incerca sa produca mult ,iar mult inseamna graba si produs slab calitativ . totul sta in cerere si oferta . si calitate pretz.
pai un condenstor ceramic il schimbam da nu stiu cum ar incapea in dulie la unele becuri spatziul e prea mic si trebie sa mearga la 1000v
Comentariul lui Adrian pe 29 Iulie 2010:
cauta pe la cunoscuti, poate mai are vreunul o vechitura de teveu pe lampi, gasesti o groaza de ceramice de 1.5 si 2.2 nf de calitate f buna, micute, unele au 6mm altele 10mm diametru, si in general 3mm grosime.
Comentariul lui Wavetrex pe 12 August 2010:
Philips sunt destul de slabe, imi pare rau pentru ele, din 5 bucati in 3 ani au cedat 4.
Recomand OSRAM, inca nu mi s-a ars NICIUNUL si am deja de 6-7 ani asa ceva…
Comentariul lui turbo_power21 pe 12 August 2010:
Wavetrex nu pot sa zic nu la ceea ce spui ,insa , totul consta si in numarul de aprinderi pe care le aplici respectivului bec
Comentariul lui Adrian pe 12 August 2010:
Intr-adevar, becurile Philips recente par mai slabute, nu prea tin mai mult de 2-3 ani. Am constatat asta pe propria piele, si pe a catorva cunoscuti. Probabil sunt facute in cala vapoarelor.
Am observat ca Osram au preincalzire (se aprind intai filamentele, apoi gazul – dupa cca 1 secunda), s-ar putea sa tina mult mai mult.
Comentariul lui PROACTIV pe 23 August 2010:
Salutare tuturor,
Vad ca subiectul a suscitat foarte mult interes. Imi cer scuze dacaeventual am sa repet ceva din ce s-a comentat insa as vrea sa facniste precizari, ca unul care vinde in reala cunostinta de cauza becuri, de vreo 12 ani.
1. puteti sa le spuneti si ecologice dar le-as numi mai degraba economice pentru ca au si ele diverse componente nocive pentru mediu (vezi motivul pentru care sunt supuse taxei ecologice DEEE rom – WEEE engl);
2. de regula, cand alegi o sursa de lumina fluorescenta (neoanele si becurile economice sunt exact acelasi lucru, difera doar forma)trebuie sa stii ca exista un cod de culoare, care atunci cand este onest spune cam asa: ex. 18W/827, adica are 18W, apoi prima cifra de dupa slash 8 indica prefer sa spun nota pe care o poti da de la 1 la 10 calitatii redarii culorilor (nota: de la 8 in sus, inclusiv, ochiul uman se simte confortabil,sub 8 se recomanda pentru zone de trecere, nu de locuit, nu de lucru, iar 9 permite diferentierea de nuante apropiate), urmeaza 27, adica 2700K, prin asta se intelege ca lumina este aprox echivalenta cu becul cu incandescenta casi culoare. Cu cat ultimele 2 cifre reprezinta un numar mai mic, lumina este mai galbena si tinde catre rosu – IR, cu cat sunt mai mari, ex 40, 65,chiar 80 lumina este mai rece, adicatinde catre albastru- violet – UV. Cam asa se face codificarea.
3. In privinta calitatii, va asigur ca nu exista nici macar Rolls Royce perfect, oriunde pot aparea defecte, chiar si la Osram si Philips care sunt liderii mondiali detasati in domeniu. Totusi, rata lor de defecte statistica este undeva la sub 2/1000. Din pacate oricine poate fi ghinionist. Apoi, motivele frecvente pentru care becurile economice obisnuite cedeaza mai pot fi: fluctuatii de tensiune, frecventa prea mare de cicluri on/off (de regula este bine sa treaca macar 1 minut intre 2 cicluri – si aici ex la Osram becurile de 15000h au normate circa 50000de cicluri, pe cand cele de 6000h, au normate circa 5000 de cicluri); existenta unui LED in intrerupator (permite o trecere slaba a curentului care pacaleste aparatajul becului – asa apar acele flash-uri, mult mai vizibile sau chiar extrem de deranjante la becurile proaste, pana la a fi insesizabile la becurile foarte bune);
4. NU RECOMAND becurile foarte ieftine, strica ochii, atmosfera si bugetul.
5. Retailerii si vanzatorii seriosi, inlocuiesc becurile defecte daca pastrati documentele de achizitie;
6. Becul cu incandescenta este oricum cea mai ineficienta sursa de lumina – numai 5% din energia consumata o transforma in lumina – restul este caldura
Pentru alte detalii, va stau cu placere la dispozitie: office@electrice-proactiv.ro
Toate cele bune,
Narcis Semeniuc
Comentariul lui turbo_power21 pe 23 August 2010:
MULTUMIM domnule Narcis de informatzii ,chiar nu stiam unde sa ma uit sa caut frecventza lumini pe care o redau becurile , si de nota chiar ma surprins ,nici asta nu o stiam , am gasit cu usurintza acel coduri 827 si 865
Comentariul lui Adrian pe 23 August 2010:
Va multumim. Buna treaba cu cele 50000 de cicluri, pentru ca omu’ poate vrea sa stinga mai des becu’… Eu am mai luat de curand un osram de la un bricostore , 24W / 10000 ore / 20000 cicluri, si e chiar super, doar ca putin prea galben. Acu..din pacate nu gasesti exact ce vrei , mie de ex. imi place temperatura de culoare 3500K, adica nici prea galbena nici prea alba, cam pe-aproape de a lampilor metal-halide , dar nu se prea gaseste asa exact…de obicei nu ai de ales, iei ce se gaseste.
Comentariul lui PROACTIV pe 24 August 2010:
Am sa mai adaug cateva detalii:
- in consumul casnic, becurile se utilizeaza (statistic vorbind) in medie 3 ore/zi. Ganditi-va ca intr-un an asta inseamna 365zile x 3h/zi= 1095h /an. In conditiile astea, de regula se aproximeaza in practica 1000h de functionare/an pentru fiecare bec economic. Teoretic, rezulta ca 15000h ar insemna o functionare de 15ani, in conditii ideale insa- mai exact: nu exista fluctuatii de tensiune, nu se exagereaza cu on/off, macar nu mai repede de 1 minut, nu se utilizeaza intrerupator cu LED, etc.
- referitor la temperatura de culoare (lumina mai alba sau mai galbena), intr-adevar 3500k nu se prea gaseste. In conditiile astea aveti de ales intre 3000K (de regula cu cod 830) si 4000K (de regula cu cod 840);
- ca principiu, in iluminatul casnic, unde se doreste o atmosfera mai relaxanta, se recomanda o lumina mai calda (mai galbena), iar in spatii destinate activitatilor, o lumina cat mai rece (mai alba, chiar cu tenta albastruie), pentru castimuleaza actiunea. de regula se merge pe 6500K, insa Osram de ex a scos niste tuburi fluorescente de 8000K pe care le utilizeaza pentru iluminarea sectiilor de productie; apoi, in sectorul comercial, cel mai uzual, pentru partea alimentara se merge de regula pe 3000K (mai putin in zona frigo), iar pentru cea nealimentara se merge pe 4000K
Sper sa va fie utile informatiile.
Numai bine!
Narcis Semeniuc